Мне он уже нравится, есть в нем что-то человеческое.Да вы не журитесь
Этот пользователь всех, кто его ..к знаменателю приводит, в игнор ставит.
стыдно ему, наверное.
Церковники сделали из учения о любви к Богу тюрьму ..
- Автор темы Арджун
- Дата начала
- Последняя активность Последняя активность:
- Ответы: Ответы 221
- Просмотры: Просмотры 8 тыс.
а то остальные пользователи -механизьмы?Мне он уже нравится, есть в нем что-то человеческое.
Неа, остальные пока не грубили, это странно.а то остальные пользователи -механизьмы?
Потому и не грубили, потому что мы тут все человечныеНеа, остальные пока не грубили, это странно.
А со стороны и не скажешь, может не та сторона, пардон!Потому и не грубили, потому что мы тут все человечные
_____
Возлюби ближнего - свято, и тут нужно по-максимуму соблюдать, насколько можешь.
Включая и животных.
Не обязательно приравнивая их к людям, но хотябы без большой надобности не убивать, включая и мясоедение.
Но да, еще и с позиции блага на это смотреть, начиная с реинкарнации. Понимая, что с этой стороны человек таки выделяется.
Что смерти нет, но есть лишь будущие страдания и наслаждения. И с этой стороны понятия о насилии совершенно меняются.
Откуда и был тот "мозговой штурм", что нужно "возлюби ближнего" с одной стороны, и понимание, что ценность в бесконечных рождениях зависит от уровня сознания.
Не говоря уже про страх смерти перед убийством, что у животных сильно отличается от капусты.
И это уровень каждого: насколько он реально видит живое.
Ктото только в своей матери. Ктото во всех людях,- но реально, а не напоказ или через самоубеждения в этом.
А ктото и в животных видит такиеже души. Но это возможно тогда, когда он их не ест, иначе сам закрывает от себя духовное развитие.
..
В любом случае это вопрос относительный - ценность жизни "относительна": либо уровню разума, либо духовному уровню.
Ибо смерти нет, это выдумка.
А вот страдания есть, хотя и в Иллюзии.
И возможность их прекратить есть только у человека.
_ _
Того, кто знает прошлое настоящее и будущее.
Оно одновременно и предопределено и полностью неизвестно - в зависимости от того, по отношению к кому эти игры мерить.
И конечно, все во-многом зависит от наших усилий, и это не противоречит тому, что Комуто все это заранее известно.
От наших только усилий, если отдельные "вопросы милости" не учитывать. На что конечно особо рассчитывать не стоит.
А у "традиций" подчеркивается все, кроме этого..
))
Ну и сама большая "богоматерь" с маленьким Иисусом тоже отдельно показательна, несмотря на то, что тот даже не вышел к ней, предпочтя своих учеников.
Когда же вы прекратите обманывать людей?
Для начала, нужно приподнять две заповеди Иисуса, там математика..
Возлюби ближнего - свято, и тут нужно по-максимуму соблюдать, насколько можешь.
Включая и животных.
Не обязательно приравнивая их к людям, но хотябы без большой надобности не убивать, включая и мясоедение.
Но да, еще и с позиции блага на это смотреть, начиная с реинкарнации. Понимая, что с этой стороны человек таки выделяется.
Что смерти нет, но есть лишь будущие страдания и наслаждения. И с этой стороны понятия о насилии совершенно меняются.
Да, и растения, и даже каждый атом - точно такиеже живые.
Откуда и был тот "мозговой штурм", что нужно "возлюби ближнего" с одной стороны, и понимание, что ценность в бесконечных рождениях зависит от уровня сознания.
Не говоря уже про страх смерти перед убийством, что у животных сильно отличается от капусты.
И это уровень каждого: насколько он реально видит живое.
Ктото только в своей матери. Ктото во всех людях,- но реально, а не напоказ или через самоубеждения в этом.
А ктото и в животных видит такиеже души. Но это возможно тогда, когда он их не ест, иначе сам закрывает от себя духовное развитие.
..
В любом случае это вопрос относительный - ценность жизни "относительна": либо уровню разума, либо духовному уровню.
Ибо смерти нет, это выдумка.
А вот страдания есть, хотя и в Иллюзии.
И возможность их прекратить есть только у человека.
_ _
Нет, в итоге все это игра.
Того, кто знает прошлое настоящее и будущее.
Оно одновременно и предопределено и полностью неизвестно - в зависимости от того, по отношению к кому эти игры мерить.
И конечно, все во-многом зависит от наших усилий, и это не противоречит тому, что Комуто все это заранее известно.
От наших только усилий, если отдельные "вопросы милости" не учитывать. На что конечно особо рассчитывать не стоит.
Христианин должен молиться только о даровании любви к Господу своему!
А у "традиций" подчеркивается все, кроме этого..
))
Ну и сама большая "богоматерь" с маленьким Иисусом тоже отдельно показательна, несмотря на то, что тот даже не вышел к ней, предпочтя своих учеников.
Когда же вы прекратите обманывать людей?
_____
Религия: пять типов людей...
- Греховный безбожник;
- Благостный безбожник;
- Благостный верующий;
- Практикующий верующий;
- Достигший реального общения с Господом своим.
(Источник: Джайва дхарма)
Что тут интересно, так это место греховного верующего, которого просто нет.
Это значит, что таковые относятся к другим категориям, в частности остается лишь одна.. самая низшая. ))
Те, для кого "вера" является легализацией своих мерзких качеств по отношению к "несвоим" (или кому угодно) - атеисты, и просто сами себя и других обманывают.
_
Что тут еще интересно? Приверженцы имперсональных школ по всей видимости относятся к благостным атеистам, кои конечно уже выше тех "верующих".
Ну а выше них - реально практикующий авторитетные богоцентрические методы.
Выше которых те, кто по-простецки с Ним общаются в своем чистом сознании.
_
Каково же место слабого верующего, что искренне в меру сил старается поступать правильно, но у кого это пока слабо получается?
Тоже что и у обманщиков, ибо благостным его пока назвать нельзя?
Нет, он выше тех благостных верующих, ибо стал на путь реальной практики, стремится стать лучше, а не выглядеть лучше (или "свято соблюдать, потомучто потому"..)!
Религия: пять типов людей...
- Греховный безбожник;
- Благостный безбожник;
- Благостный верующий;
- Практикующий верующий;
- Достигший реального общения с Господом своим.
(Источник: Джайва дхарма)
Что тут интересно, так это место греховного верующего, которого просто нет.
Это значит, что таковые относятся к другим категориям, в частности остается лишь одна.. самая низшая. ))
Те, для кого "вера" является легализацией своих мерзких качеств по отношению к "несвоим" (или кому угодно) - атеисты, и просто сами себя и других обманывают.
_
Что тут еще интересно? Приверженцы имперсональных школ по всей видимости относятся к благостным атеистам, кои конечно уже выше тех "верующих".
Ну а выше них - реально практикующий авторитетные богоцентрические методы.
Выше которых те, кто по-простецки с Ним общаются в своем чистом сознании.
_
Каково же место слабого верующего, что искренне в меру сил старается поступать правильно, но у кого это пока слабо получается?
Тоже что и у обманщиков, ибо благостным его пока назвать нельзя?
Нет, он выше тех благостных верующих, ибо стал на путь реальной практики, стремится стать лучше, а не выглядеть лучше (или "свято соблюдать, потомучто потому"..)!
_____
Есть в мире всего две религии, по большому счету. Имперсонализм (буддизм, адвайта) и персонализм (христианство, ислам, кришнаиты).
В них в каждой есть еще существенное разделение по некоторым тонкостям, но об этом отдельно и не меняет конечную суть).
Итак, у первых смысла нет: по какойто причине получил иллюзорную личность, и цель лишь в том, чтобы опять ее лишиться и опять полностью выйти из игры, "мира форм".
У вторых этот мир - обучающий аттракцион, в котором мы можем получить личность, и максимально ее развить до прикольной немерзкой личности..
.. И дальше выйти из этого мерзкого мира, попав в совсем иной, где нет рождения, смерти, старости и болезней (его не стоит путать с местным раем).
То есть смысл таки есть: проявиться как личность и захотеть вечно играть по правилам, изложенным в двух заповедях Иисуса (Мф.22:37): возлюби Господа своего..
Он создал этот обучающий аттракцион, и дальше не вмешивается: одинаково относится и к благочестивым и греховным. Здесь рулит закон кармы и реинкарнации.
Заботится лишь о том, чтобы это знание было в доступности во все времена.
И тогда эта позиция "выбора нет" тоже является выбором.
А насчет сна - в точку.
Есть лишь одна материя: сознание. И все миры - это сон в том едином сознании, где мы, безграничные и Единые, разделились на отдельные личности, и что вокруг дескать есть какаято грубая материя.
Она также иллюзорна, как и наши сны, казавшиеся реальными, но когда мы понимаем их невещественность выйдя из них.
И есть два мира форм, оба - иллюзорные.
Первый отстойный временный материальный, второй - вечный прикольный.
То есть всего три мира, если посчитать и полный выход из игры в наше "естественное" недифференцируемое единое сознание.
И можем выбирать, зная об этом..
__
ПС
Выше был описан имперсональный взгляд на Творение. Самый простой и наглядный, который может и стоит брать "по-умолчанию".
Персональная школа говорит, что мы не частицы брахмана, а именно отдельные частицы и есть (ибо у Брахмана нет частиц, он недифференцируем).
Мы в этом мире частицы вечного духовного мира, Пограничной энергии, и можем либо привлекаться Всепривлекающим и погружаться в его мир, либо окутываться внешней, материальной энергией.
И тот Брахман - вечно является сиянием Его тела.
Поздравляю, вы задаете адекватные вопросы, достойны в итоге все это и увидеть в подробностях..
Есть в мире всего две религии, по большому счету. Имперсонализм (буддизм, адвайта) и персонализм (христианство, ислам, кришнаиты).
В них в каждой есть еще существенное разделение по некоторым тонкостям, но об этом отдельно и не меняет конечную суть).
Итак, у первых смысла нет: по какойто причине получил иллюзорную личность, и цель лишь в том, чтобы опять ее лишиться и опять полностью выйти из игры, "мира форм".
У вторых этот мир - обучающий аттракцион, в котором мы можем получить личность, и максимально ее развить до прикольной немерзкой личности..
.. И дальше выйти из этого мерзкого мира, попав в совсем иной, где нет рождения, смерти, старости и болезней (его не стоит путать с местным раем).
То есть смысл таки есть: проявиться как личность и захотеть вечно играть по правилам, изложенным в двух заповедях Иисуса (Мф.22:37): возлюби Господа своего..
Он создал этот обучающий аттракцион, и дальше не вмешивается: одинаково относится и к благочестивым и греховным. Здесь рулит закон кармы и реинкарнации.
Заботится лишь о том, чтобы это знание было в доступности во все времена.
Только наш выбор и есть, ибо "прямое вмешательство свыше" настолько редкое, что его можно и не упоминать.
И тогда эта позиция "выбора нет" тоже является выбором.
А насчет сна - в точку.
Есть лишь одна материя: сознание. И все миры - это сон в том едином сознании, где мы, безграничные и Единые, разделились на отдельные личности, и что вокруг дескать есть какаято грубая материя.
Она также иллюзорна, как и наши сны, казавшиеся реальными, но когда мы понимаем их невещественность выйдя из них.
И есть два мира форм, оба - иллюзорные.
Первый отстойный временный материальный, второй - вечный прикольный.
То есть всего три мира, если посчитать и полный выход из игры в наше "естественное" недифференцируемое единое сознание.
И можем выбирать, зная об этом..
__
ПС
Выше был описан имперсональный взгляд на Творение. Самый простой и наглядный, который может и стоит брать "по-умолчанию".
Персональная школа говорит, что мы не частицы брахмана, а именно отдельные частицы и есть (ибо у Брахмана нет частиц, он недифференцируем).
Мы в этом мире частицы вечного духовного мира, Пограничной энергии, и можем либо привлекаться Всепривлекающим и погружаться в его мир, либо окутываться внешней, материальной энергией.
И тот Брахман - вечно является сиянием Его тела.
___
Но кроме этих категорий верующих, есть еще и разумные, которые не на вере основаны, а на разумении!
Которые задумались об изначальном "откуда мы взялись" и прикинули вероятность "случайного возникновения" таких сложных существ путем "случайных уродств"..
))
И нужно однажды начать всерьез в этом разбираться, а не просто верить.
А изначально ответственность перед самим собой,- как того, кто страстно желает достичь максимально возможного счастья.
Кто всерьез станет на этот Путь .. придет к томуже, что и все остальные, с едиными изначальными правилами Мироздания, начиная с "возлюби ближнего".
_
Про любовь к Богу нигде и не вспоминают, впрочем как и вообще о сути христианства: двух заповедях.
Извратили учение Иисуса полностью, и умничают потом..
_ _
А значит если власти будут призывать к совершеннейшим мерзостям, то противляясь им ты против Бога?
Это откровенная ересь!
И на этой ереси и было построено то "христианство", иначе почему те правители его вводили, как не ради повиновения народом "свято, от имени Бога"?
Петр же указывал на необходимость подчиняться властям "для Господа", и пояснял это. Не давал такой абсолютной формулировки.
Или откровенные "двойные стандарты": чтото является прямым доказательством, что вы приводите, а то, что неадекватно можно "делать исключением" - когда выгодно?
__
ПС
Ну и насчет царского православия, как тогда сокрушались, когда его свергли. Типа страшное событие само по себе.
Посмотрите, как церковь тогда относилась к самодержавию: она "аппаратно" его поддерживала!
На волне, что дескать через царя "святость на страну от Бога изливается".
))
Откуда по-вашему такое взялось?
Как и вы верите, что Его нет, потомучто попали в определенное "стечение обстоятельств".
Но кроме этих категорий верующих, есть еще и разумные, которые не на вере основаны, а на разумении!
Которые задумались об изначальном "откуда мы взялись" и прикинули вероятность "случайного возникновения" таких сложных существ путем "случайных уродств"..
))
И нужно однажды начать всерьез в этом разбираться, а не просто верить.
Все упирается в конечную цель, откуда потом все и меряется..
А изначально ответственность перед самим собой,- как того, кто страстно желает достичь максимально возможного счастья.
Кто всерьез станет на этот Путь .. придет к томуже, что и все остальные, с едиными изначальными правилами Мироздания, начиная с "возлюби ближнего".
_
В очередной раз видим проблему: люди и знать не хотят, что такое христианство, и тем не менее "накручивают".
Про любовь к Богу нигде и не вспоминают, впрочем как и вообще о сути христианства: двух заповедях.
Извратили учение Иисуса полностью, и умничают потом..
_ _
Павел прямо говорит, что противление властям абсолютно недопустимо, что этим ты прямо идешь против Бога.
А значит если власти будут призывать к совершеннейшим мерзостям, то противляясь им ты против Бога?
Это откровенная ересь!
И на этой ереси и было построено то "христианство", иначе почему те правители его вводили, как не ради повиновения народом "свято, от имени Бога"?
Петр же указывал на необходимость подчиняться властям "для Господа", и пояснял это. Не давал такой абсолютной формулировки.
Если какаято законченная фраза является прямой ересью, то в том то и вопрос: ничего другого от этого еретика читать уже не нужно!
Или откровенные "двойные стандарты": чтото является прямым доказательством, что вы приводите, а то, что неадекватно можно "делать исключением" - когда выгодно?
__
ПС
Ну и насчет царского православия, как тогда сокрушались, когда его свергли. Типа страшное событие само по себе.
Посмотрите, как церковь тогда относилась к самодержавию: она "аппаратно" его поддерживала!
На волне, что дескать через царя "святость на страну от Бога изливается".
))
Откуда по-вашему такое взялось?
_____
Но нужно задумываться об изначально важном. Только в этом может быть суть - там, где она есть..
Или как такая отработка ее: постоянные воспоминания как страдания за совершенное в прошлом. Когда должны были произойти серьезные "кармяки", но вместо них оно отрабатывается "назойливыми страшными мыслями".
Это все неспроста - такие назойливые мысли, совсем неспроста..
Это наверное все нужно както пытаться минимизировать, но не уходить в него по-возможности.
Использовать главные общие очищающие средства, такие как молитвы и пр. - заняться главным Делом
_ _
Есть мир, где души то эволюционируют, то падают назад - до бесконечности.
Некоторые из них вырываются из этого порочного круга.
В чем претензии, что верховный разруливающий не лишает нас свободы воли, не решает ничего за нас?
Ему пофиг до нашего относительного добра и зла, Он одинаково относится как к благочестивым так и греховным.
Выделяет только своих искренних преданных, которых не стоит путать с глупыми праведниками..
Не насилует нашу свободу воли: мы сами потихоньку прогрессируем в уровне сознания (а иногда по "беспричинной милости" приближаемся и к тому, что Ему дорого)..
.. Кроме редких исключений, когда проявляет в этом мире свои особые игры (как сейчас - "Золотое вкрапление").
Мы сами своими поступками определяем свое будущее.
Такой вот наш изначальный Отец панковитый по своей природе - какой уж есть, выборы тут не проведешь.
Он и есть недостижимый Господь, и делает что пожелает.
_
Да, конечно, "механизм подсознания" очень нужен, и не нужна полная осознанность: если на полной осознанности делать каждый шаг, каждый жест ..
Но нужно задумываться об изначально важном. Только в этом может быть суть - там, где она есть..
Есть такая отработка кармы: если суждено сгореть - сжечь несколько волосков, чтобы в мире форм оно уже сбылось.
Или как такая отработка ее: постоянные воспоминания как страдания за совершенное в прошлом. Когда должны были произойти серьезные "кармяки", но вместо них оно отрабатывается "назойливыми страшными мыслями".
Это все неспроста - такие назойливые мысли, совсем неспроста..
Это наверное все нужно както пытаться минимизировать, но не уходить в него по-возможности.
Использовать главные общие очищающие средства, такие как молитвы и пр. - заняться главным Делом
_ _
Надеюсь, вам это понятно, но мне нисколько - в чем там претензии.
Есть мир, где души то эволюционируют, то падают назад - до бесконечности.
Некоторые из них вырываются из этого порочного круга.
В чем претензии, что верховный разруливающий не лишает нас свободы воли, не решает ничего за нас?
По-умолчанию, никто!
Ему пофиг до нашего относительного добра и зла, Он одинаково относится как к благочестивым так и греховным.
Выделяет только своих искренних преданных, которых не стоит путать с глупыми праведниками..
Не насилует нашу свободу воли: мы сами потихоньку прогрессируем в уровне сознания (а иногда по "беспричинной милости" приближаемся и к тому, что Ему дорого)..
.. Кроме редких исключений, когда проявляет в этом мире свои особые игры (как сейчас - "Золотое вкрапление").
Мы сами своими поступками определяем свое будущее.
Такой вот наш изначальный Отец панковитый по своей природе - какой уж есть, выборы тут не проведешь.
Он и есть недостижимый Господь, и делает что пожелает.
_
_____
Скорбный день - по еретику Павлу, на ком и построили "христианство"!
Оскорбители празднуют "день Петра и Павла", а мы вспомним начало темы..
Прежде всего нужно освобождаться от еретичества Павла, и ему подобных.
И возвращаться к сути христианства - двум заповедям, в которых вообще нет понятия греха (мф. 22:37..) !
В которых нет и места рабства, но именно любви к Богу..
Иисус сказал ему: «Возлюби Господа твоего всем сердцем твоим, и всеми делами твоими, и всем разумением твоим.
Это первая и наибольшая заповедь;
вторая же, подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя.
На этих двух заповедях утверждаются весь закон и пророки».
Именно это и пытался донести до нас Иисус: все мы - сыновья Бога, а не рабы, но церковники забрали это у нас, сделав учение о любви тюрьмой рабов..
" Не сказано ли в законе вашем: "Я сказал вы-боги, и Сыновья Бога все вы"? " (От Иоанна 10:34, Псалтирь 81:6)
_
Греховность отпадет сама, но только тогда, когда пробудится любовь.
А до этого благочестие (и отдаление от греха) нужно лишь как самое начальное средство приближения к любви.
И на зрелом этапе от того благочестия тоже нужно будет отказаться, ибо оно будет уже мешать простым личным с Ним взаимоотношениям..
__
ПС
Тот Павел как минимум дважды еретик в фундаментально важных вопросах..
Павел прямо говорит, что противление властям абсолютно недопустимо, что этим ты прямо идешь против Бога.
А значит если власти будут призывать к совершеннейшим мерзостям, то противляясь им ты против Бога?
Это откровенная ересь!
Скорбный день - по еретику Павлу, на ком и построили "христианство"!
Оскорбители празднуют "день Петра и Павла", а мы вспомним начало темы..
Прежде всего нужно освобождаться от еретичества Павла, и ему подобных.
И возвращаться к сути христианства - двум заповедям, в которых вообще нет понятия греха (мф. 22:37..) !
В которых нет и места рабства, но именно любви к Богу..
Иисус сказал ему: «Возлюби Господа твоего всем сердцем твоим, и всеми делами твоими, и всем разумением твоим.
Это первая и наибольшая заповедь;
вторая же, подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя.
На этих двух заповедях утверждаются весь закон и пророки».
Именно это и пытался донести до нас Иисус: все мы - сыновья Бога, а не рабы, но церковники забрали это у нас, сделав учение о любви тюрьмой рабов..
" Не сказано ли в законе вашем: "Я сказал вы-боги, и Сыновья Бога все вы"? " (От Иоанна 10:34, Псалтирь 81:6)
_
Греховность отпадет сама, но только тогда, когда пробудится любовь.
А до этого благочестие (и отдаление от греха) нужно лишь как самое начальное средство приближения к любви.
И на зрелом этапе от того благочестия тоже нужно будет отказаться, ибо оно будет уже мешать простым личным с Ним взаимоотношениям..
__
ПС
Тот Павел как минимум дважды еретик в фундаментально важных вопросах..
Павел прямо говорит, что противление властям абсолютно недопустимо, что этим ты прямо идешь против Бога.
А значит если власти будут призывать к совершеннейшим мерзостям, то противляясь им ты против Бога?
Это откровенная ересь!
Уже наверное больше 30 лет.
Был в поиске, и встретил духовного учителя на хиповском Рейнбоу.
Шамана из Чувашии,- принявшего Сознание Кришны.
Стоит полюбому.
У кришнаитов есть реальное знание - у единственных в этом мире. Какие бы они сейчас ни были в большинстве, что отдельный скорбный вопрос.
Я хоть и кришнаит, но на полном серьезе считаю себя христианином.
У Иисуса было только ограниченное авраамическое знание, где даже не было понятия о реинкарнации.
Но именно он и дал в двух заповедях саму математическую формулу религии.
Я тоже не могу уже давно медитировать по аштанга-йоге - реальному базовому индуистскому методу.
Но кришнаиты медитируют воспоминаниями о Его мире, и джапа-медитацией, повторением Харе Кришна на четках.
В наш век глупо медитировать "в прямом смысле" - практически никому это не доступно. Не только тебе и мне.
Но в наш век элементарно просто достичь несравненно большего пятью пунктами двух заповедей.
Есть вечные духовные миры, свободные от кармы.
Об этом и весь разговор..
))
А души да, постоянно стирают - помещая в тела животных или даже атомов. Тела демонов не из этого ряда: это собственный выбор.
Создайте учетную запись или войдите в систему, чтобы комментировать
Вы должны быть участником, чтобы видеть весь контент и оставлять комментарии
Создать аккаунт
Создайте учетную запись в нашем сообществе. Это просто!
Авторизоваться
У вас уже есть учетная запись? Войдите в систему здесь.